Обзор: Dreameye

[Lin]

У меня есть. Голый. Покупал с рук за 800. А так они дорогие очень ковры.

[ands]

наконец то и у меня сей девайс есть благодаря Lin



Переходник с джойстика на микрофон по форме такой же а по внутренностям практически не отличается, только версией

[Lin]

Поздравляю

[ands]

Кстати эту камеру поддерживает Dreamshell

Может будет кому интересно,
наконец таки добрался я до камеры и разобрал её, вот тут фотосет внутренностей:



кстати на последней фотке форматы указаны что VGA 640x480, SIF 320x240, QSIF 160x120
Эти СИФы это потоковое видео что ли?

[SWAT]

(14.01.2017 22:57)ands писал(а):  кстати на последней фотке форматы указаны что VGA 640x480, SIF 320x240, QSIF 160x120
Эти СИФы это потоковое видео что ли?

Да это просто так разрешения называются.
Видео в Visual Park снимает только 160x120, хотя вроде как по спекам может и в других разрешениях тоже, но это почему то не реализовано.

[Ivan Guber]

Наткнулся на аукционе яху на такую камеру, в первый раз такую вижу.



https://injapan.ru/auction/l524705456.html

[megavolt85]

это комплект разработчика, камера не особо интересна, а вот диск бы пощупать, там по любому есть то, что нужно дизасемблировать

[SWAT]

Это прототип Dreameye судя по всему, с диском SDK последней версии (на сколько я знаю).
Этот диск может оказаться весьма интересным, потому как в тех KATANA SDK что у меня есть, нет ничего связанного с камерой. Кстати а нету ли дампа его в сети случайно?
Я давно хотел заставить эту камеру снимать видео в DS, но по официальной документации, что есть в сети по этому девайсу, мне это сделать так и не удалось, наверное потому что дока эта не финальная, в ней есть то, чего нет в релизной камере. Хотя конечно что-то можно подсмотреть в Visual Park (до этого руки так и не дошли), но там мне кажется не все реализовано, по крайне мере видео хотелось бы разрешением побольше получить, да и описания регистров и прочих параметров там же нет, только значения можно выдернуть и гадать что есть что методом тыка...
В общем диск бы да, не помешал, да и заглянуть внутрь прототипа тоже было бы не плохо, вдруг там есть что-то интересное, как в прототипе Lan адаптера.

[MetalliC]

(23.05.2019 10:08)SWAT писал(а):  Кстати а нету ли дампа его в сети случайно?

в сети нет никаких образов японских SDK вообще, знаю человечка с ассеблер-геймс с 1.55J, но увы он жмётся им делиться.
кста, Katana SDK 1.55J шел на трех дисках, а тут я вижу только один...

при чем они довольно интересны, т.к. это не "то же самое, но на японском", английские и японские SDK достаточно сильно отличаются, особенно по набору всякого софта и утилит. складывается впечатление, что их делали разные подразделения Сеги.

[megavolt85]

(23.05.2019 16:56)MetalliC писал(а):  в сети нет никаких образов японских SDK вообще, знаю человечка с ассеблер-геймс с 1.55J, но увы он жмётся им делиться.

странно, а мне сказал что с командой Demul он готов поделиться, я его к тебе и отправил

[MetalliC]

может мы о разных людях и вещах говорим ?
я о T_chan, который автор MegukiASPI драйвера для Win7. я с ним общался но максимум что вытянул - список файлов 1.55J
еще, недавно обращался другой человек, с исходниками библиотек камуи и шиноби из SDK, но у нас они уже были от других людей.

[megavolt85]

а, точно, я про того что с исходниками

[SWAT]

(23.05.2019 16:56)MetalliC писал(а):  

(23.05.2019 10:08)SWAT писал(а):  Кстати а нету ли дампа его в сети случайно?

в сети нет никаких образов японских SDK вообще, знаю человечка с ассеблер-геймс с 1.55J, но увы он жмётся им делиться.
кста, Katana SDK 1.55J шел на трех дисках, а тут я вижу только один...

при чем они довольно интересны, т.к. это не "то же самое, но на японском", английские и японские SDK достаточно сильно отличаются, особенно по набору всякого софта и утилит. складывается впечатление, что их делали разные подразделения Сеги.

Ну, те SDK что доступны, тоже написаны Японцами, там в же комментариях иероглифы. Другое дело, что с разработчиками игр они делились только минимальной частью. И судя по их политике, то что предназначалось только для Японии, только в ней и оставалось. Как пример та-же камера Dreameye, она была только для Японии и соответственно в SDK что предназначались для Европы и Америки нет ничего что с ней связано. И Lan адаптер тоже, если и есть где-то упоминание о той дополнительной памяти, то только в японском SDK.
Хотя в сети есть некоторая документация по Dreameye, что странно.

А откуда взялись исходники KAMUI?

[megavolt85]

а между тем, ценник на дисочек с камерой уже почти 700 баксов
и благо если он достанется какому нибудь сознательному человеку, а не очередному коллекционеру, который похерит это добро на пыльной полке

[MetalliC]

(26.05.2019 09:30)SWAT писал(а):  Хотя в сети есть некоторая документация по Dreameye, что странно.

не странно, он достаточно хорошо описан в ликнутой сеговской доке
Ft11_071e.doc
12_Dreameye071_e.doc

(26.05.2019 09:30)SWAT писал(а):  А откуда взялись исходники KAMUI?

точно не уверен, видимо выдавались каким-то разработчикам, для более полного понимания как оно там всё устроено.
всего по приватам гуляют сорцы Ninja, Kamui и Shinobi.

(26.05.2019 14:05)megavolt85 писал(а):  а между тем, ценник на дисочек с камерой уже почти 700 баксов
и благо если он достанется какому нибудь сознательному человеку, а не очередному коллекционеру, который похерит это добро на пыльной полке

не ценник, лот уже продан за эту цену. если лот ушел по-местному, к какому-то японцу - шансы что мы его хоть когда-то увидим на публике близки к нулю

[ands]

хотелось бы чтоб Сват поковырял такой диск и добавил бы в дримшелл фото и видео приложения

[SWAT]

(26.05.2019 15:49)MetalliC писал(а):  

(26.05.2019 09:30)SWAT писал(а):  Хотя в сети есть некоторая документация по Dreameye, что странно.

не странно, он достаточно хорошо описан в ликнутой сеговской доке
Ft11_071e.doc
12_Dreameye071_e.doc

В том то и дело, что эти доки не для внутреннего рынка Японии написаны, ведь они на английском. Ликнуто то все не в Японии, там это невозможно сделать по ряду причин. К тому же, первая дока это просто спецификация камерных девайсов для Maple BUS и прямого отношения к Dreameye не имеет. Там есть много чего, что эта камера не поддерживает вообще. А вот вторая дока описывает уже саму Dreameye, но это не вся документация, к ней было еще 2 приложения, которых в сети нету, да и кажется что это не последняя ревизия.
Кстати, у камеры судя по этой доке заложена возможность обновления прошивки, но там двояко об этом написано. С одной стороны описана процедура записи в системные области памяти (32кб и 16кб), но при этом написано, что это либо просто запрещено делать, либо типа не делайте этого иначе камера превратится в кирпич... А в одном месте даже написано что это невозможно, так как залочено на заводе. В общем разная информация в одном документе, он явно не финальный, да там так и написано в конце:

Цитата:This specification may be changed until Rev. 1.00 is released.

Хотя скорее всего возможность такая залочена все-же, потому как она залочена и у VMU, а это весьма похожий девайс с точки зрения технической реализации. Но с другой стороны, Dreameye стоит гораздо дороже VMU и все реализовать в ней они не успели до выхода на рынок, так что маленький шанс все же есть, что дырку они оставили

[MetalliC]

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  В том то и дело, что эти доки не для внутреннего рынка Японии написаны, ведь они на английском. Ликнуто то все не в Японии, там это невозможно сделать по ряду причин.

да, это любопытный момент, видимо девайс планировалось продавать и за пределами Японии, но "не дошел ход".

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  К тому же, первая дока это просто спецификация камерных девайсов для Maple BUS и прямого отношения к Dreameye не имеет. Там есть много чего, что эта камера не поддерживает вообще. А вот вторая дока описывает уже саму Dreameye

Мапля вся сделана/описана по такому же принципу, с некоторой абстракцией, есть Functions - классы устройств (контроллер, камера итп), а есть конкретные устройства реализующие одну или несколько функций, с или без некоторых фич.

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  но это не вся документация, к ней было еще 2 приложения, которых в сети нету

это даташиты на сигнальный процессор (ISP) и КМОП-фотосенсор
на ISP в сети есть https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-...4M167.html
на сенсор я думаю тоже должен быть, если узнать его модель/маркировку

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  да и кажется что это не последняя ревизия.

я думаю последняя, Dreameye по мапле говорит что он

Цитата:Version 1.000,2000/02/25,315-6283 1.00

а дока датирована апрелем 2000го, что позже даты в прошивке.

на счёт вычитки прошивки - звучит конечно интересно, но я сомневаюсь что от нее будет особый толк.
всю магию делает Хюндай-евский ISP, а Sega 315-6284 лишь конфигурирует его, принимает от него готовые картинки (и видимо буферизирует во внутренней RAM), и затем передает по Maple.
то есть можно заморочиться и попытаться вычитать прошивку через маплю, ну или выпаять тот 2Мбайт флеш-чип и считать на программаторе, но ее код вероятнее всего реализует лишь функции типа "принеси - подай - иди на фиг не мешай"

[SWAT]

(27.05.2019 19:27)MetalliC писал(а):  

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  В том то и дело, что эти доки не для внутреннего рынка Японии написаны, ведь они на английском. Ликнуто то все не в Японии, там это невозможно сделать по ряду причин.

да, это любопытный момент, видимо девайс планировалось продавать и за пределами Японии, но "не дошел ход".

Как и до многого другого

(27.05.2019 19:27)MetalliC писал(а):  

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  К тому же, первая дока это просто спецификация камерных девайсов для Maple BUS и прямого отношения к Dreameye не имеет. Там есть много чего, что эта камера не поддерживает вообще. А вот вторая дока описывает уже саму Dreameye

Мапля вся сделана/описана по такому же принципу, с некоторой абстракцией, есть Functions - классы устройств (контроллер, камера итп), а есть конкретные устройства реализующие одну или несколько функций, с или без некоторых фич.

Это то понятно, я более менее понимаю как она устроена. Просто есть спецификация для Типа устройств, а есть спецификация уже конкретного устройства. Первая "жирнее" так как в ней описано много всего, чего в Dreameye нет и в помине. Быть может для USA планировалась уже совсем другая камера кстати.

(27.05.2019 19:27)MetalliC писал(а):  

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  но это не вся документация, к ней было еще 2 приложения, которых в сети нету

это даташиты на сигнальный процессор (ISP) и КМОП-фотосенсор
на ISP в сети есть https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-...4M167.html
на сенсор я думаю тоже должен быть, если узнать его модель/маркировку

Есть у меня перечень по подробнее:

Код:

CMOS Image Sensor (CIS) Data Sheet
Released by: Gendai Electronics 99/03/26
File: HV7131B3_26.PDF (Adobe Systems Acrobat Reader)
This describes the register operations that are possible from the host.
It forms the specification of the CMOS imaging sensor for the Dreameye manufactured by Gendai Electronics.
The exposure time, RGB gain, and other settings controlling the sensor operation can be adjusted.

H1A424M167 Image Signal Processor (ISP) Data Sheet Version 0.9
Released by: Gendai Electronics 99/06/22
File: ISP_DataSheet_09.PDF (Adobe Systems Acrobat Reader)
This describes the register operations that are possible from the host.
It has registers which control the CIS.

SEGA JangGu Information
Released by: Gendai Electronics 00/03/08
File: SEGA_JangGu.PDF (Adobe Systems Acrobat Reader)
This describes the register operations that are possible from the host.
It allows settings to be made for Gendai's original image compression algorithm JangGu.

Вот по CIS и ISP доки у меня есть, я пробовал дергать всякие регистры, но там тоже есть вопросы, не все они доступны. А последней доки так и вообще нету нигде... А ведь именно там описаны разные параметры для этого алгоритма сжатия. И у меня есть подозрение, что нужно что-то включить там, прежде чем камера начнет отдавать видео кадры, потому как без этого не получается ее заставить это делать. Т.е. процесс получения кадров описан в обычной maple доке, а вот как включить и настроить этот режим есть только в SEGA_JangGu.PDF. И что самое печальное, даже если дампануть maple в Visual Park, особо яснее оно не станет, потому как там почему-то поддерживается только самое маленькое разрешение, которое ну вот совсем не интересно. Хотя быть может методом тыка можно заставить это работать, но хотелось бы как-то по проще жить ))

(27.05.2019 19:27)MetalliC писал(а):  

(27.05.2019 08:59)SWAT писал(а):  да и кажется что это не последняя ревизия.

я думаю последняя, Dreameye по мапле говорит что он

Цитата:Version 1.000,2000/02/25,315-6283 1.00

а дока датирована апрелем 2000го, что позже даты в прошивке.

Вот кстати надо это проверить у обоих вариантов камер.

(27.05.2019 19:27)MetalliC писал(а):  на счёт вычитки прошивки - звучит конечно интересно, но я сомневаюсь что от нее будет особый толк.
всю магию делает Хюндай-евский ISP, а Sega 315-6284 лишь конфигурирует его, принимает от него готовые картинки (и видимо буферизирует во внутренней RAM), и затем передает по Maple.
то есть можно заморочиться и попытаться вычитать прошивку через маплю, ну или выпаять тот 2Мбайт флеш-чип и считать на программаторе, но ее код вероятнее всего реализует лишь функции типа "принеси - подай - иди на фиг не мешай"

Да вычитать то не проблема по сути. Я лишь заинтересован именно прошивкой с самого дрима, вот это было бы интересно. А прошивать на программаторе это бестолково, кто будет выпаивать из своей камеры память то... Я вот бы не стал
А для принеси-подай не жирноватый ли чип (вероятно ASIC) там сеговский стоит? В нём наверное не хилый проц внутри, явно мощнее того что в VMU. И что за технология PictureIQ? Она явно хардварная (или софтварная но внутри камеры), иначе на камере бы не писали о ней, и она не хундаевская. Если бы софтварная была, то написали бы еще про Photoshop, который участвовал в разработке Visual Park в том числе.