Dreamcast + HDD, Новая жизнь Dreamcast

[RFR]

Здравствуйте, а на переходниках sd to cf, cf to ide и sd to ide имеется возможность переключения режимов master/slave?

[svk77]

А в чём может быть проблема с картой compact flash?
Есть маленькая карточка Transcend 512Mb. Отформатирована как положено, mbr fat32 единственный раздел (карта дефрагментирована), джампер в положении slave на переходнике. Биос карту видит, но дримшелл (rc5) не грузит - белый экран, а перед этим иногда экран с "битым" логотипом дримшелл (иногда нет). С ретродримом (v3) та же история (только без "битых" картинок, просто или висит на экране логотипа, или белый экран) - не грузит. Но забавно что один раз загрузилось, но собстно диска (с которого загрузилось) в проводнике нет - нонсенс =)
С ide hdd ноль проблем, всё работает (скоро приедет пару конвертеров, думаю и с sata ssd проблем не будет, если reset отрежу).
Переходник вот такой - https://www.wildberries.ru/catalog/17564...etail.aspx
Проверил на пк, подключив через вот такой конвертер - https://www.ozon.ru/product/perehodnik-u...ide+to+usb
Нет проблем. Значит переходник рабочий. В чём может быть дело?

[SWAT]

В чем конкретно дело не знаю, но в любом случае эта карточка мало полезная, на нее мало того что образ стандартный не влезет, так еще и LBA28 наверняка только поддерживает.
С SATA могут быть проблемы у WinCE и некоторых KATANA игр типа 2k2 спорт, MSR и игр от Visual Concept.

[svk77]

(22.12.2023 13:12)SWAT писал(а):  В чем конкретно дело не знаю, но в любом случае эта карточка мало полезная, на нее мало того что образ стандартный не влезет, так еще и LBA28 наверняка только поддерживает.

Это конечно да... и мало что влезет (пара-тройка atomiswave игор например), и lba28... Ну просто посмотреть хотел как работать будет, а оно вообще никак. Карты даже на 64Гб стоят как крыло самолёта (от 3000 рэ). Не выйдет ли такого что потрачусь, а там тоже борода с lba48?? Ведь гарантированно такая поддержка от 128Гб вроде, или как?

(22.12.2023 13:12)SWAT писал(а):  С SATA могут быть проблемы у WinCE и некоторых KATANA игр типа 2k2 спорт, MSR и игр от Visual Concept.

Ну, посмотрим (доставка озон в воскр/понед, два разных конвертера, один на jmicron "правильном" 20330)... Sata ssd вон стопка целая лежит бесплатно (128/256Гб), от хакинтош осталась, с экспериментов. Все с поддержкой lba48, судя по ssd-z. Чего-нибудь да выделю...
Про проблемы читал, но чесговоря не понимаю сути почему так происходит. Из листа совместимости француза увидел только про спорт симуляторы (от Visual Concept ага), которые лично мне не интересны ну вот вообще никак. А вот Metropolis Street Racer обидно было бы...
Ладно, в любом случае всегда есть ide винты. Глянул цены на авито и ужаснулся - двухдюймовки продают так, как будто они из золота, но есть конечно и недорого.
Можно конечно ещё в лотерею сыграть попробовать - https://sl.aliexpress.ru/p?key=oH5uUNf
У меня сейчас трёхдюймовый подключен, но это такой гемор с внешним бп итд.

[SWAT]

Да у всех современных CF я думаю LBA48, у меня и на 8GB карта есть которая поддерживает.
Ooga Booga тоже Visual Concept, не только спорт у них.

[svk77]

(22.12.2023 16:05)SWAT писал(а):  Ooga Booga тоже Visual Concept, не только спорт у них.

да я ещё вчера ознакомился что у них (википедия), не мой плэйлист всё равно =)

[svk77]

(22.12.2023 13:12)SWAT писал(а):  С SATA могут быть проблемы у WinCE и некоторых KATANA игр типа 2k2 спорт, MSR и игр от Visual Concept.

Cобстно сделал. Правда обманул - оба адаптера построены на jm20330. Один вот первый приехал, который по картинке в описании товара я не распознал на каком контроллёре построен (оказалось на таком же). Из wince у меня там 4x4 Evolution, Half Life "Prototype" - 20/04/2001, и Sega Rally 2 (надо бы ещё Вормсов посмотреть. UPD: работает). А так же присутствует Metropolis Street Racer. Ну и в общем работает, вообще всё что было на ide винте (тупо скопировал с диска на диск).

Spoiler (Click to View)

У меня там мало (я вообще считаю что на дримкасте "игор нет"), я не играю во всё подряд и фуллсеты не копирую, ни на hdd/sd карту/smb шару ps2, ни на sd карту gamecube, ни на hdd xbox, и тем более тут =)
C дримом знаком с начала 2000-х, этот - второй. Пару месяцев назад опять вот "зачесалось" попаять - потихоньку хочу перевести все свои дисковые консоли, на работу без дисков... осталось 3do, saturn, ps1, и sega-cd - и это уже других денег стоит.

Огромное спасибо за проделанную работу, и хорошо что не забрасываешь свой проект!!

  1IMG_20231224_211959.jpg (Размер: 237.43 Кб / Загрузок: 45)

[MilkeyWilkey]

(24.12.2023 22:03)svk77 писал(а):  У меня там мало (я вообще считаю что на дримкасте "игор нет")

ну вообще, как оказалось, это наполовину правда) чуть чуть там игор есть, но примерно половина интересного осталась в японии, а из остального надо ещё очень детально вычесать. а так тоже считал, что на нём почти ничего стоящего, особенно когда начали на комп порты выходить

[svk77]

(26.12.2023 13:35)MilkeyWilkey писал(а):  а так тоже считал, что на нём почти ничего стоящего, особенно когда начали на комп порты выходить

Ну а я и продолжаю так считать, это просто факт) Есть очень хорошие игры, но мало.
Виной всему малый срок жизни консоли (вообще жалко что сега слилась из производителей железа, помню тогда давно только купил дрим, а сега уже "ой всё" оказывается), просто под неё не успели понаписать. И к слову гта3 оно потянуло бы вполне (недавно начитался каментов на ютуб под якобы фейковым роликом), разумеется с ограничениями вроде дальности прорисовки, качества текстур, и очень пожатым звуком радиостанций.

[svk77]

(22.12.2023 16:05)SWAT писал(а):  Да у всех современных CF я думаю LBA48, у меня и на 8GB карта есть которая поддерживает

Как выяснилось (для меня) сегодня, LBA48 - это карты спецификации cf 5.0 и выше.
Хорошо что не стал покупать совсем китай. И хорошо что transcend пишет подробные даташиты на свои изделия - чуть не встрял сегодня на 2700 на авите (64Гб версии 4.1), хорошо что продавец адекватный оказался. Взял sandisk extreme, c другим уже продом посмотрели в ssd-z (где вроде бы нельзя посмотреть, если включить как cf->usb), "the 48 bit address features set is supported" в identify.
Посмотрим, может я везде и ошибаюсь, подробного документа на карту я не нашёл.

Upd: Ну и собстно да. LBA48 от cf 5.0 и выше. И таки можно посмотреть поддержку в ssd-z даже на усб подключении. Косвенно наверное можно определить и по наличию в линейке производителя конкретной модели, карт объёмом от 128Гб.
Теперь для дримшелл идеально. Вспомнил заодно, что мой cf кардридер ленина дедушку ещё видел, и "большие карты" тупо не воспринимает - пришлось к пк подключать через cf -> ide -> usb
ладно, купим правильный

[svk77]

(22.12.2023 16:05)SWAT писал(а):  Ooga Booga тоже Visual Concept, не только спорт у них.

Есть у меня ещё одна плохая черта - если мне что-то интересно, то я стараюсь "добить это до талого"... пусть даже если и играть в это не буду.
Прочитал сообщения твои и Мегавольта вот с этой страницы - http://www.dc-swat.ru/forum/thread-3986-...l#pid44055
CF куплена (сообщение выше), ну это ж типа практически один и тот же ide интерфейс, все дела, но радость была не долгой - Ooga Booga тосек opt gdi не работает с моей cf, ни с 0.7 ни с 0.8 загрузчиками. Тупо висит с черным экраном и постоянно активным индикатором доступа на переходнике. С ide-sata конвертерами ровно та же картина.
А вот с трёхдюймовым ide hdd сигейт, с которым я начинал пробовать этот мод, ноль проблем, игра работает, с обоих загрузчиков.
Видимо true ide режим у этой карты не совсем true, и ровно так же как и с конвертерами поддержаны не все команды протокола (ну хотя бы карта lba48, и на том спасибо).
Лучше бы как сразу и думал двухдюймовку хдд купил =) CF канеш прикольно, компактно, не жрёт почти ничего...
Ладно, будем искать теперь ide hdd 2.5" подходящий, если не забью в ближайшие пару дней.

Spoiler (Click to View)

Блин, я так скоро по выкинутым деньгам выйду на уровень самого дешевого gdemu с алиэкспересса, хоть это и не дело конечно привода лишаться, я так не хочу =)

А эшелон хак этой игры работает на моих cf/sata. Хреново правда, подвисает ингейм раздражающе, и после матча чёрный экран, и далее только перезагружать консоль. Это с 0.6.11 загрузчиком с редримом, а с 0.8 в дримшелл просто не запускается с черным экраном и постоянно горящим индикатором доступа. У меня правда не релизная версия, а прям дня за три-пять что было на гитхаб. Может настройки какие-то особые нужны. Я брал вот из этой таблицы, кроме загрузчика разумеется, и sync разные пробовал, и low level - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1...1719450497
Но это не важно всё, железной совместимости нет...

А да, ещё, хоть и не по теме но, SWAT добавь пожалуйста вот сюда информацию по конденсаторам вот отсюда, раз уж первоисточник схемы всё равно там. Чуть мозги себе не вывихнул, пока понял почему карта отваливается только на игорах с интенсивным чтением с этого порта (Crazy Taxi например). Причём при усиленном охлаждении, если дуть через дырку в корпусе консоли, отвалов нет. Убрал эти конденсаторы, и проблема ушла.
Вся драма описана вот тут под спойлером.

[SWAT]

Да, ты прав, это уже выяснилось не так давно, есть некоторые CF, у которых отмена команды тоже не работает. У pcwzrd13 был неудачный опыт покупки карты на 256Гб, ему пришлось ее вернуть. Но это встречается реже, чем в SATA адаптерах и CF гораздо интереснее работает чем HDD. Маленькие 2.5" IDE HDD с нормальным объемом найти не просто, а большие требуют доп. питания и получается очень большая конструкция.
Но вообще да, если рассуждать с точки зрения наилучшей совместимости, то нет ничего лучше IDE HDD, не важно 2.5" или 3.5". Я вначале использовал 3.5" HDD, потом переехал на 2.5", но после CF я к этому возвращаться уже не хочу от слова совсем
Кстати если тебе она не нужна, можешь прислать мне для экспериментов, может я пойму что ей нужно, потому что у меня вот четыре CF карты и все работают идеально. Ну точнее работает уже только три, одна умерла.

Картинку с конденсаторами добавил.

[svk77]

(07.02.2024 14:56)SWAT писал(а):  Да, ты прав, это уже выяснилось не так давно, есть некоторые CF, у которых отмена команды тоже не работает. У pcwzrd13 был неудачный опыт покупки карты на 256Гб, ему пришлось ее вернуть. Но это встречается реже, чем в SATA адаптерах и CF гораздо интереснее работает чем HDD. Маленькие 2.5" IDE HDD с нормальным объемом найти не просто, а большие требуют доп. питания и получается очень большая конструкция.

Хех) "Везёт" мне однако с дримом. Только что оплатил на авито WD 320Гб, за 500рэ. Когда искал ранее - не было такого объявления. Посмотрим что приедет, пишет что без бэдов. По мануалу вот только пусковой ток прям "шикарный" у него... лан, посмотрим)

(07.02.2024 14:56)SWAT писал(а):  Кстати если тебе она не нужна, можешь прислать мне для экспериментов, может я пойму что ей нужно, потому что у меня вот четыре CF карты и все работают идеально. Ну точнее работает уже только три, одна умерла.

Извини дружище, мне есть куда её воткнуть кроме дрима =)
я давно хотел ещё один мод сделать

ps: надо как-то что ли информацию немного подсобрать, на сайте мб на страничке мода, или в этой ветке в первый пост добавить, какие CF полноценные в плане инструкций, какие - нет... Раз уж есть уже некоторый опыт.
Ну вот например sandisk extreme 64Гб с золотистой наклейкой - не аллё. А то очень уж разрозненная информация по носителям получается, не дело это.
Фигово что это уже вообще никак не определить заранее, только пробовать запускать. С диском хотя бы понятно что нужно (lba48), а с картой к этому добавляются ещё вот эти команды блинн.

Например:

Для работы низкоуровневого загрузчика, носитель должен поддерживать LBA48 адресацию. Не любой ide hdd, или compact flash карта может поддерживать такую адресацию. Независимо от объёма носителя, посмотреть поддержку можно или в мануале на носитель (для compact flash это означает поддержку спецификаций cf v5.0 и выше), или в программах crystal disk info старых 5.х.х версий, или в ssd-z. В логах загрузки линукс посмотреть можно тоже. В гугле наконец . Или просто использовать hdd объёмом от 160Гб и выше.
А так же не любая compact flash карта (и все из опробованных ide-sata конвертеров) поддерживает полностью все команды ata протокола. Проверяется только запуском игр использующих эти команды.
Список игр:

[megavolt85]

(07.02.2024 15:12)svk77 писал(а):  Или просто использовать hdd объёмом более 120Гб.

160+ гигиов, потому что 120 ещё может быть LBA28

28 бит это 0b1111 11111111 11111111 11111111 = 268435455 секторов, плюс один потому что адресация с нуля.
размер сектора 512 байт, 268435456*512 = 137438953472 байт может адресовать LBA28
137438953472/1024=134217728 килобайт
134217728/1024=131072 мегабайт
131072/1024=128 гигабайт
160 гигабайт это гарантировано LBA48, иначе всё что более 128 гигабайт было бы не доступно

[SWAT]

(07.02.2024 15:12)svk77 писал(а):  ps: надо как-то что ли информацию немного подсобрать, на сайте мб на страничке мода, или в этой ветке в первый пост добавить, какие CF полноценные в плане инструкций, какие - нет... Раз уж есть уже некоторый опыт.
Ну вот например sandisk extreme 64Гб с золотистой наклейкой - не аллё. А то очень уж разрозненная информация по носителям получается, не дело это.
Фигово что это уже вообще никак не определить заранее, только пробовать запускать. С диском хотя бы понятно что нужно (lba48), а с картой к этому добавляются ещё вот эти команды блинн.

Мне столько всего нужно еще написать, меня на все не хватит, так что помогайте
А что касательно вот таких определений - "sandisk extreme 64Гб с золотистой наклейкой", то сразу могу сказать что так это не работает. Так как с золотистой наклейкой у меня работает прекрасно на 128ГБ, а вот на 256ГБ у pcwzrd13 она работает не полноценно, хотя казалось бы. И вот ты говоришь что на 64ГБ тоже не работает. Ну и где тут логика? Возможно работают только 8/32/128, возможно это просто зависит от ревизии (и ПО контроллера соотвественно). В общем тут чтобы что-то советовать, нужно сначала провести много тестов и сделать какие-то выводы, но пока мало информации и как определить непонятно.
С HDD попроще, берешь 160+ и все. Хотя у меня вот Hitachi на 40GB 2003 года выпуска все поддерживает.

[svk77]

(07.02.2024 23:57)megavolt85 писал(а):  160 гигабайт это гарантировано LBA48, иначе всё что более 128 гигабайт было бы не доступно

Точно, моя ошибка - забыл что в размерностях hdd были объёмы и между 120 и 160Гб. У меня просто в пользовании таких не было. Ок, это легко исправить в примере выше, если оно хоть когда-нибудь появится на этом ресурсе, в заглавном сообщении этой ветки или на сайте, а не в куче сообщений с обсуждением =)

(08.02.2024 06:52)SWAT писал(а):  Мне столько всего нужно еще написать, меня на все не хватит, так что помогайте

Пытаюсь)

(08.02.2024 06:52)SWAT писал(а):  А что касательно вот таких определений - "sandisk extreme 64Гб с золотистой наклейкой", то сразу могу сказать что так это не работает. Так как с золотистой наклейкой у меня работает прекрасно на 128ГБ, а вот на 256ГБ у pcwzrd13 она работает не полноценно, хотя казалось бы. И вот ты говоришь что на 64ГБ тоже не работает. Ну и где тут логика? Возможно работают только 8/32/128, возможно это просто зависит от ревизии (и ПО контроллера соотвественно). В общем тут чтобы что-то советовать, нужно сначала провести много тестов и сделать какие-то выводы, но пока мало информации и как определить непонятно.

Вот это поворот

Spoiler (Click to View)

И почему об этом опять таки нигде не написано большими буквами, в заглавных сообщениях или на сайте - это блин не мануал на дримшелл написать, это в один абзац можно - это поможет сделать выбор и сэкономить людям время и деньги.
Взять например того же меня - я бы после получения такой информации, ещё бы раз подумал связываться с cf или нет. Ну дорого это неоправданно, хорошо что у меня ещё куча ретро железа и другие проекты есть где оно пригодится.

Но постой, в линейке sandisk extreme c золотой картинкой разве были карты на 256Гб? Выше ссылка на офсайт - там только 32/64/128 и потолок 128Гб. Всё что выше/ниже это уже или левое, или из другой линейки (я видел уже картинку твоей 8Гб карты в форуме). А если так как ты пишешь про 128Гб, то да, однозначно дело в ревизии контроллёра, тут и исследований проводить не надо)
Тогда всё ещё более усложняется, и пункт "список карт" из примера выше, можно выкинуть. Отследить такое на данный момент невозможно. Чисто проверка по месту, если не повезло - ну извините.

(08.02.2024 06:52)SWAT писал(а):  Хотя у меня вот Hitachi на 40GB 2003 года выпуска все поддерживает.

Чесговоря я вообще про год выпуска думал в первую очередь - чем позже сделано, тем больше вероятность. Ну, по винтам в любом случае проще нагуглить поддержку lba48, проще чем поддержку у cf настоящего true ide, с поддержкой всех команд протокола =)

[SWAT]

(08.02.2024 08:09)svk77 писал(а):  Вот это поворот И почему об этом опять таки нигде не написано большими буквами, в заглавных сообщениях или на сайте - это блин не мануал на дримшелл написать, это в один абзац можно - это поможет сделать выбор и сэкономить людям время и деньги.
Взять например того же меня - я бы после получения такой информации, ещё бы раз подумал связываться с cf или нет. Ну дорого это неоправданно, хорошо что у меня ещё куча ретро железа и другие проекты есть где оно пригодится.

Да это вот недавно только выяснилось. Напиши, сделай доброе дело. Можешь новую тему создать о подборе девайсов.

(08.02.2024 08:09)svk77 писал(а):  Но постой, в линейке sandisk extreme c золотой картинкой разве были карты на 256Гб? Выше ссылка на офсайт - там только 32/64/128 и потолок 128Гб. Всё что выше/ниже это уже или левое, или из другой линейки (я видел уже картинку твоей 8Гб карты в форуме). А если так как ты пишешь про 128Гб, то да, однозначно дело в ревизии контроллёра, тут и исследований проводить не надо)
Тогда всё ещё более усложняется, и пункт "список карт" из примера выше, можно выкинуть. Отследить такое на данный момент невозможно. Чисто проверка по месту, если не повезло - ну извините.

Я не знаю где он ее откопал, но говорил что это SanDisk Extreme. Возможно это была подделка, отсюда и такие проблемы.

[svk77]

(09.02.2024 17:07)SWAT писал(а):  Можешь новую тему создать о подборе девайсов.

Новую тему из-за одного абзаца, который выше текст выделен жирным шрифтом? Когда можно просто отредактировать и дополнить первое сообщение в этой, прикреплённой теме... Ладно, спорить не буду, но и делать так не буду наверное тоже.

(09.02.2024 17:07)SWAT писал(а):  Я не знаю где он ее откопал, но говорил что это SanDisk Extreme. Возможно это была подделка, отсюда и такие проблемы.

256Гб - это extreme pro уже, это не золотистая картинка на этикетке. Я тут погуглил пока ветер попутный, у Sandisk просто хренова туча была разных карт под названием extreme. Например одна их твоих, а ещё extreme ll, lll, IV... это всё карты из разных линеек, и надо полагать с сильно не одинаковыми контроллёрами внутри.
Чесговоря, когда ранее чуть было не купил Transcend 400x (v4.1 который), я первым делом нагуглил поддержку lba48 (потому как за неимением полной картины, ориентировался на это) у более новых Transcend 800x , но купил дятел Sandisk вот этот вот, потому как ещё ориентировался и на цену на авито (вот такой сандиск попался самый дешевый). Так что я наверное ещё покурю папирусы немного, и психану на такой вот Transcend, но на 32Гб (потому что жмот).

[SWAT]

(10.02.2024 16:41)svk77 писал(а):  

(09.02.2024 17:07)SWAT писал(а):  Можешь новую тему создать о подборе девайсов.

Новую тему из-за одного абзаца, который выше текст выделен жирным шрифтом? Когда можно просто отредактировать и дополнить первое сообщение в этой, прикреплённой теме... Ладно, спорить не буду, но и делать так не буду наверное тоже.

Первый пост частично уже не актуален и частично утерян, так как многие изображения не загружаются. Он был написан в 2015, с тех пор многое изменилось, нужно полностью актуализировать информацию. Но как видишь, энтузиастов пока не наблюдается
А ко мне какие могут быть претензии? Я что-то кому-то продаю? Я дарю вам свой труд бесплатно и помогаю всем по возможности разобраться с проблемами. И я никого не заставляю использовать DreamShell, покупайте GDEMU и нет проблем. Наверное
Документации писать я к сожалению не люблю, я люблю писать код. И так как этот проект мое творчество и хобби, я делаю только то, что мне нравится. Поэтому в основном все мануалы написаны по большому счету не мной, я на своем сайте даю лишь базу, а дальше другие энтузиасты ее развивают, актуализируют. Именно так это и работает многие годы. Все эти хардварные моды если что не я придумал, у каждого из них есть свой автор, я же пишу для них ПО и только, хотя без него они все по большому счету были бы бесполезны. Не моя вина что там какие-то девайсы не работают, таковы особенности железа. Возможно когда-нибудь у меня получится и это исправить каким-то обходным способом, в принципе я думаю шанс есть, но мне нужны эти проблемные девайсы на руках, чтобы хотябы попытаться. А пока у меня их нет и никто не дает

(10.02.2024 16:41)svk77 писал(а):  

(09.02.2024 17:07)SWAT писал(а):  Я не знаю где он ее откопал, но говорил что это SanDisk Extreme. Возможно это была подделка, отсюда и такие проблемы.

256Гб - это extreme pro уже, это не золотистая картинка на этикетке. Я тут погуглил пока ветер попутный, у Sandisk просто хренова туча была разных карт под названием extreme. Например одна их твоих, а ещё extreme ll, lll, IV... это всё карты из разных линеек, и надо полагать с сильно не одинаковыми контроллёрами внутри.
Чесговоря, когда ранее чуть было не купил Transcend 400x (v4.1 который), я первым делом нагуглил поддержку lba48 (потому как за неимением полной картины, ориентировался на это) у более новых Transcend 800x , но купил дятел Sandisk вот этот вот, потому как ещё ориентировался и на цену на авито (вот такой сандиск попался самый дешевый). Так что я наверное ещё покурю папирусы немного, и психану на такой вот Transcend, но на 32Гб (потому что жмот).

Ну да у него Pro, так как он говорил что она как у меня последние, а у меня они Pro. У них не полностью золотистая наклейка, а только полоска сверху.
Я на али купил себе год назад за 3500 руб пару штук Extreme Pro, сейчас они там стоят 5300 руб на 128гб. Не знаю орига или нет, но работает прекрасно:
https://aliexpress.ru/item/32931457184.html
Собсно как прекрасно работает и обычный Extreme на 8ГБ с красной наклейкой и на 128Гб с полностью золотистой наклейкой:
https://market.yandex.ru/product--karta-...1282628556

[max4]

Объясните пожалуйста какой смысл покупать CF карту для дрима кроме компактности и малого потребления какие у нее плюсы по сравнению с ide hdd понятно что у нее большая скорось чем у hdd но зачем она дриму? на большие объемы цена у нее не маленькая ведь проще найти ide 2.5 160 gb который будет гарантированно работать у меня например ide 2.5 на 30 gb прекрасно работает со всеми играми объем маловат конечно но я планирую его использовать для игр которые не работают через sata переходник таких как я понял не много